編者按：6月6日，中共中央宣傳(chuan) 部“中國這十年”係列主題新聞發布會(hui) 舉(ju) 行，科技部、中科院、工程院、中國科協和國家自然科學基金委的有關(guan) 負責人，介紹了“實施創新驅動發展戰略，建設科技強國”有關(guan) 情況。黨(dang) 的十八大以來，我國科技實力正在從(cong) 量的積累邁向質的飛躍、從(cong) 點的突破邁向係統能力提升，創新型國家建設取得重大進步。為(wei) 探尋中國特色自主創新之路，光明網推出解碼“中國特色自主創新”係列訪談，專(zhuan) 訪中科院院士、北京大學北京國際數學研究中心主任田剛，以國際視角講好中國創新故事，加強對基礎研究是創新源頭的認識。

打鐵還需自身硬，中國的自主創新充滿希望

光明網：黨(dang) 的十八大以來，我國科技事業(ye) 發展迅速，從(cong) 您自身來看，您感受到我們(men) 最大的成績或者變化是什麽(me) ？

田剛：我是一個(ge) 數學家，感受最深刻的還是在數學的發展上。現在國際數學研究前沿，活躍著更多中國數學家的身影。通過多年的發展，我們(men) 引進和培養(yang) 了一批高水平人才，也產(chan) 生了一批高水平研究成果，在國際頂尖期刊上發表文章的數量和質量顯著增多。今年舉(ju) 行的數學界最重要的學術盛會(hui) ——國際數學家大會(hui) ，我們(men) 國內(nei) 就有十幾位學者受邀成為(wei) 報告人，此外還有在國外的一些華人數學家受邀。而在1990年我參加日本京都召開的大會(hui) 時，隻有兩(liang) 位華人。從(cong) 這個(ge) 方麵就可以看出中國數學正在由大變強，這也是我們(men) 中國數學家堅定信心、共同努力的結果。由小見大，數學作為(wei) 一個(ge) 基礎學科的蓬勃發展，也側(ce) 麵反映了一個(ge) 國家的科技進步。中國正在日益走近世界科技創新舞台中央。

光明網：當然如您所言，改革開放40多年，尤其是黨(dang) 的十八大以來，中國整體(ti) 創新取得很大成績。但我們(men) 仍被一些人認為(wei) 中國“非常擅長照搬，不擅長創新”，您怎麽(me) 認識這一觀點？科技創新，中國有沒有話語權？

田剛：我覺得任何時候都不應該把某種素質跟某個(ge) 特定人群聯係起來。創新精神應該是人類所普遍具有的，並不特定屬於(yu) 某個(ge) 國家或者某個(ge) 族群。中國人當然是可以創新的，中國近年來的一些突出創新成果也很好地證明了這一點。

影響創新的因素很多，環境、體(ti) 製機製及文化氛圍等都可能會(hui) 影響某個(ge) 時期的創新成效。西方經過一百多年的發展，自然在基礎研究、技術成果等方麵奠定了良好的基礎，而我們(men) 國家在現代科學方麵起步較晚，相應地，在體(ti) 製機製、創新文化營造方麵與(yu) 科技強國的要求還有一定的距離，這當然會(hui) 影響我們(men) 的創新。我們(men) 要正視這個(ge) 差距，在世界範圍內(nei) ，我們(men) 的科技創新話語權與(yu) 一些發達國家相比確實還有發展空間。但是隨著幾十年來，尤其是近十年來，一大批具有標誌性、引領性的重大創新成果競相湧現，我們(men) 也絕不應該妄自菲薄。

人們(men) 常討論中國人獲諾貝爾獎的問題，有人還以此來作為(wei) 中國創新能力不足的一個(ge) 例證。獲得諾貝爾獎當然是一件非常好的事情，但我們(men) 需要注意的是獎項更多代表的是一段時期內(nei) 某個(ge) 成果很突出，它並不是檢驗一個(ge) 國家科技水平的“絕對標準”。這些年來，中國整體(ti) 科技水平的大幅度提升是毋容置疑的。我們(men) 要解開國人的諾貝爾獎情結，要有在世界上成為(wei) 科技強國的信心和勇氣，更重要的是要做好自己的事。打鐵還需自身硬，如果我們(men) 國家的科技工作產(chan) 出足夠多原創性、奠基性的成果，對人類發展作出更多科技貢獻，我們(men) 在國際科技創新中的分量和影響力自然會(hui) 增強，話語權也會(hui) 隨之提高。

揚長補短、與(yu) 時俱進，走出一條適合中國國情的創新發展道路

光明網：有觀點認為(wei) ，美國的模式對於(yu) 創新有利，且更加成熟，那麽(me) 為(wei) 什麽(me) 中國的創新沒有搬照美國的模式？對比美國等發達國家，您認為(wei) 中國在創新領域還有哪些方麵存在差距，又該如何揚長避短，建設中國特色的國家創新體(ti) 係？

田剛：照搬從(cong) 來都不是個(ge) 好的辦法，每個(ge) 國家都有自己獨特的國情，國與(yu) 國之間國情不同，一個(ge) 國家的發展是不可能照搬另一個(ge) 國家的。實際上哪怕是具體(ti) 到人，我認為(wei) 一個(ge) 人也不能照搬另外一個(ge) 人的辦法。要因人而異，很多時候是要根據自己的長處、特點、興(xing) 趣去學習(xi) ，每個(ge) 人的發展道路也是不一樣的。但這並不意味著我們(men) 不能互相學習(xi) 。恰恰相反，我們(men) 可以虛心地學習(xi) 其他國家的一些長處，比如保護和促進創新的機製、文化或者環境中更有利於(yu) 創新的因素等等。

作為(wei) 一個(ge) 科技創新領域的後發國家，我覺得我們(men) 與(yu) 以美國為(wei) 代表的西方發達國家在創新方麵比較突出的一點差距是，我們(men) 的國際化程度還不夠高，尤其是在吸引國外活躍的年輕人上，包括優(you) 秀的年輕學者和學生，我們(men) 和美國學校的差距還是比較大的。聚天下英才而用之，這個(ge) 非常重要。當然，隨著我們(men) 科技水平的提高，我們(men) 國家的吸引力一定會(hui) 越來越強；另一方麵，我們(men) 也要更多地主動向國外展現我們(men) 的成果。實際上現在很多發展中國家的人才，對我們(men) 科技水平的認知度還不夠，因此更傾(qing) 向於(yu) 去歐美發展。我們(men) 在國際化發展的道路上還有很多工作，要進一步改善國際人才尤其是外籍高端人才引進的環境和政策，強化我國的國際學術交流與(yu) 合作平台建設，利用“一帶一路”、金磚合作的良好機遇，吸引發展中國家以及發達國家的更多優(you) 秀的年輕人到我國求學，以及延攬更多優(you) 秀海內(nei) 外人才參與(yu) 到我國科技創新、社會(hui) 發展建設中來。

同時，為(wei) 了更好地擴展國內(nei) 青年科技工作者的國際視野，要進一步加大和推動科技領域的國際交流與(yu) 合作，鼓勵活躍在學術前沿的科技工作者，尤其是青年科技工作者，參與(yu) 到全球科技交流與(yu) 合作當中，為(wei) 他們(men) 搭建更多的平台，給予他們(men) 更多的機會(hui) ，讓他們(men) 能夠與(yu) 全球頂尖學者學習(xi) 交流，這對於(yu) 青年科技工作者的成長和發展，對於(yu) 我們(men) 更好地融入到科技全球化中將大有裨益。

同時要注意的一點是，評獎和人才項目的實施要更加注重科學性，要進一步完善，做得不好會(hui) 產(chan) 生一些消極影響。以往我們(men) 的創新以問題導向、項目導向的比較多，存在一些功利性質，這樣可能會(hui) 影響原始創新性，讓大家基於(yu) 成效搞研究，希望在更短的時間內(nei) 達到更大的效果，容易導致浮躁和急功近利；過度的評獎和過多的人才項目帶來的聲譽甚至是直接的利益，會(hui) 造成不良示範，挫傷(shang) 做出了好的研究成果卻默默無聞的科技工作者的積極性。獎項是一種學術認可，要保證質量，過多的獎項反而可能有違初衷。人才項目作為(wei) 對科研人員過去工作的肯定與(yu) 認可是非常需要的，但它不應該成為(wei) “帽子”，成為(wei) 永久性的待遇保障。

另外一點是高等教育，科技創新與(yu) 高等教育密切相連，我們(men) 高等教育的水平與(yu) 美國的頂尖學校來比還是有一定的差距。過去，我國的高等教育取得了較大發展成就，包括北大在內(nei) 的很多高校在人才培養(yang) 方麵做出了很多有益嚐試，能夠幫助學生培育學術追求，調動學習(xi) 研究積極性，促使學生盡快進入科研軌道。但考慮一些實際因素，如成績績點、評獎評優(you) 、保研就業(ye) 等，製約了學生創新能力的培養(yang) ，導致學生不願意在成績單上不顯示或難以顯示的領域進行探索，不敢在未知領域作大膽思考和創新。我們(men) 希望在人才培養(yang) 的過程中，無論是國家、政府、學校還是院係，都能夠盡量地創造一個(ge) 寬鬆自由的環境，鍛煉年輕學生獨立思考的能力，鼓勵他們(men) 自由探索，發揮才幹，更安心、更好地來學習(xi) 和做學問。

事實上，我們(men) 國家的顯著優(you) 勢之一就是我們(men) 有規模巨大的人口，代表我們(men) 有強大的人才儲(chu) 備，人力人才資源優(you) 勢顯著。人才是創新的第一資源。那麽(me) 怎麽(me) 去把真正的人才挖掘出來，激發人才活力，讓人才能夠發揮更大作用這一點我們(men) 還需要進一步努力。另外我們(men) 國家在推動構建創新體(ti) 係方麵還是很高效的，我國的國家創新體(ti) 係是由科技創新各主體(ti) 、各方麵、各環節有機互動、協同高效的國家創新體(ti) 係，國家、政府、高校、企業(ye) 、科研院所等層層保障，在更高層次、更大範圍發揮了創新引領作用。

總的來說，我們(men) 利用好自己的優(you) 勢，借鑒其他國家一些優(you) 秀的經驗，發展出一套具有中國特色的自主創新之路，是具有挑戰性的，但是我相信我們(men) 一定能夠成功。

基礎研究急不來、等不來，要有耐心、信心和決(jue) 心

光明網：現在有一種觀點認為(wei) ，基礎研究離實際應用較遠，我們(men) 當下最緊要的是做好應用研究，服務於(yu) 當前經濟社會(hui) 發展需求。您認為(wei) 怎麽(me) 該客觀看待基礎研究在整個(ge) 創新發展中的重要地位？切實提高基礎研究地位，痛點在哪？該如何解決(jue) ？

田剛：我們(men) 國家是一個(ge) 大國，我們(men) 的發展肯定是可持續性的發展、長期的發展。我們(men) 確實需要一批人去解決(jue) 應用方麵的研究，解決(jue) 一些現在社會(hui) 生產(chan) 或者發展中產(chan) 生的急需解決(jue) 的問題。但是我們(men) 不能脫離基礎研究。因為(wei) 急需解決(jue) 問題也是會(hui) 隨著時間而變動的，若幹年後急需解決(jue) 的問題，可能跟現在的基礎研究有著莫大關(guan) 係。所以我覺得基礎研究對於(yu) 我們(men) 長期發展來說是極為(wei) 重要的。我們(men) 既要重視應用研究，又要重視基礎研究，二者相輔相成，不能厚此薄彼。

另一方麵，看似無用的基礎科學，實堪大用。我從(cong) 事“沒用”的數學研究40多年。在普通人看來，純數學的理論研究離我們(men) 的生活和認知太遠，是沒有價(jia) 值的。可事實並非如此，數學不以“有用”為(wei) 研究的原點，有自己研究的基本問題。如果將技術的發展比作一座大廈，那麽(me) 基礎研究如同地基，地基打得不夠堅實深厚，就談不上技術的創新和進步。我國在全球科研格局中還沒有取得引領地位，究其根本，正在於(yu) 我們(men) 的基礎研究水平整體(ti) 上還未達到領先水平，原創性的科學思想還遠遠不足。

所以加強基礎研究勢在必行，如何加強呢？我覺得最重要的有三點：第一點是要有自信；第二點是要重視；第三點是不能急躁。重要的是營造一個(ge) 有利於(yu) 創新的學術研究環境，讓更多人年輕人能夠安心做研究。創新很多時候是不可預料的，有很高的風險，所以科研人員要有強大的自信心和毅力，我們(men) 也需要給予科研人員足夠的寬容和支持，尤其是基礎研究，不能保證每一項成果都能馬上發揮作用，或者在指定的時間內(nei) 發揮效應。但隻要我們(men) 堅持做下去，堅持沿著正確的方向做，就一定會(hui) 做出成效，改變我國關(guan) 鍵核心技術受製於(yu) 人的局麵，為(wei) 建設創新型國家提供堅實支撐。除此之外，我認為(wei) 要想真正做到有重大的創新成果或者解決(jue) 一些重大問題，也是需要極大的耐心和時間的，這其中所需要的時間不是10天、20天，可能是幾年甚至十幾年。所以中國科學技術的創新，需要科研工作者們(men) 踏踏實實地做，並且能夠安於(yu) “坐冷板凳”，做好應對挫折的心理準備。

光明網：作為(wei) 老一輩科技工作者，結合您自身科研經曆，您對當下青年科學家有何寄語？

田剛：我最大的期望就是我們(men) 的年輕人要增強自信，敢於(yu) 挑戰重大科學問題，心存目標，同時又腳踏實地。不要盲目跟潮流，要獨立思考，積極地努力，爭(zheng) 取做好的結果、原創性的結果，而不是跟著別人後麵去撿一些便宜。

來源：光明網